Русскоговорящая корректность.
Пишу совершенно открытый для всех пост и жду всяких ремарок, опытов и рассказов "как сейчас", потому что я в ступоре. И мне не совсем по себе - расскажите - это норма или нет, то о чем пойдёт речь ниже.
Итак. Кто меня знает, то может подтвердить, что я человек не психованный, не злобный и не конфликтный. Это к слову. Краткая характеристика. Я не работаю. Поэтому у меня нет опыта последние "дцать" лет зависания в офисе на телефонных переговорах.
У нас есть друг. И сейчас онизанят своим бизнесом (справедливости ради, им с женой вообще нет необходимости в работе - хватит и правнукам). Но человек открыл Дубайский офис крупной семейной компании, которая живёт в Гон Конге и Китае. У них внезапно открылся гигантский потенциал и валом всяких клиентов. В том числе и русскоговорящих. Поэтому я иногда, для своего удовольствия, помогаю от души - рассылаю емейлы и делаю звонки. Большинство клиентов здесь - в регионе. Приятно разговаривать. Сразу контакт и даже уже личные общения. Все таки языковое братство подсознательно является сильным положительным фактором. Ну и люди вполне себе интеллигентные и не глупые.
Теперь ближе к теме - месяц назад в Дубаи проходила тематическая выставка. Было много представителей, кто в этом бизнесе, из разных частей света. И вот мне нужно было прозвонить и пару Московских номеров.
Вообще то это нормальная практика - ты ещё раз прозваниваешь свои контакты и получаешь от людей фид бэк. Если кому вот прям совсем не интересно или ситуация изменилась - вежливо благодарят и говорят пару приличных ситуации слов.
И вот я звоню одной барышне, у которой был большой потенциал по нашей части. Наш друг прям вот её в первые линии занёс и попросил ей дозвониться. На рабочем месте никто телефон не берт. Это тоже нормально. Ну может человек на встрече где. Звоню ей на мобильный. Кратко представляюсь и спрашиваю удобно ли ей говорить. Она откуда то из далека говорит - да удобно. Ну я и начинаю вести разговор. Она мне через минуту молчания таким гламурно-чванливо-недовольным голосом - ну вообще то я ещё сплю (в 10:30 в Москве
во вторник после того как я уточнила ) и дальше просто меня убила - ну если бы что то нужно было - мы бы письмо прислали! О как! Я сразу свернула тему - типа - ну не буду тратить своё и ваше время, всего вам доброго, и вычеркнула её из базы данных.Вот скажите мне - это нормально так? Я боюсь звонить на другие московские номера!
|
Рейтинг:
+12
|
14 ноября 2017 года 1940 просмотров |
|
|
Единый профиль
МедиаФорт
Комментарии:
У нас многие почему-то считают , что подобный разговор может быть оправдан климаксом, температурой тела, скандалом с мужем или ещё чем-то.
Этим страдают не только гламурные барышни, а и некоторые которые имеют хоть какую-то власть. Одна женщина мне вычитывать про ее проблемы с третьим лицом. Хотя на мне зарабатывает деньги. А я по ее мнению должна была выслушать все ее возмущения.
Такое бывает у моих знакомых врачей с должностью и степенью. Даже если ты им деньги несёшь, то они мнят себя звёздами, которые снизошли до тебя. Они и правда классные спецы. Но это ж не значит, что медсестра или разносчик пиццы пыль под ногами.
Но во многих местах исправились. Рестораны пытаются вышколить сотрудников. Те кто вынужден отвечать на звонки у них часто стоит запись разговора, так что тут деловой этикет на высоте.
А ещё я всё равно уверена, что это идёт от воспитания. Хорошо , когда компания работа может вышколить. Но по сути всё равно это тянется лично от человека.
Вот буквально сегодня с 8 утра пыталась вызвонить врача. Она меня лично уже и не помнит. Одна из пациенток, которая пришла от каких-то знакомых и т.п. врач не ведёт прием, она врач стационара. Два раза она вежливо сказала, что занята и во сколько перезвонить. На третий она смогла со мной поговорить. Так в конце разговора ещё и уточнила, я ли это звонила два раза и извинилась, что была занята! Хотя на мой взгляд и не должна была. Это я её открывала от работы, а не она меня. Но человек очень воспитанный и этичный. Даже когда случился случай из ряда вон и она кричала на сотрудников. Буквально через пару минут она разговаривала с пациентами и не позволила своё раздражение и гнев перенести на них.
Я согласна с тобой - все равно от человека все идёт. И она ж моего друга то видела! То есть был личный вполне благоприятный разговор. Или она в Дубаи за другими целями и задачами прилетала?
Вот таких докторов, как ты описала - единицы. Они в профессии по призванию. По сердцу своему работают.
А сверху услуг я не понимаю категорически! Причём Москва как то особо в этом плане отличается. Или я вечно не туда попадаю. Питерские люди очень корректные, во Владимир звонила , ещё в некоторые другие города - везде вполне себе приятно. Но тут же!
Многие фирмы, кто сотрудничает с Москвой и правда жалуются что раньше 10-11 работать не начинают. А в 17 уже не застать.
Так сложилось, что я работаю по месту жительства, а главный офис в Москве. Первая компания по меркам бизнеса была по количеству сотрудников маленькая, носвою нишу на рынке имела хорошую. Несмотря на то что работа начиналась с 9, все включая руководство начинало с 8. Начальник моего отдела мотивировал это тем, что такпроще без пробок. Позже всех приходила менеджер-координатор, но она всегда была на телефоне с нами и если что перезванивала.
В 17 правда в офисе уже было сложно кого-то застать
Сейчас у меня крупная европейская компания. Которая так же с главным офисом в Москве. Все основные, рядовые сотрудники на месте с утра и до конца. Утех же ИТ сотрудников, которые призваны в любое время отвечать на вопрос "ой у меня тут кнопочка не работает", у них кстати график с 8 и до 20. Всегда на месте и вежливы.
А вот начальник транспортного цеха
Кстати в обеих компаниях особой "деликатностью" отличалась только бухгалтерия.
Интересно ты процесс описала
УЗпакойся
Я хочу, чтобы ты посмотрела на эту ситуацию совершенно с другой стороны.
Общаться в дальнейшем с ней или нет- это твоё решение.
А что касается москвичей.
Вообще ,коренным москвичом по праву , может себя называть человек от 4-го колена родившегося в Москве ( ну, во всяком случае так раньше считалось). И сколько в Москве сейчас осталось действительно настоящих коренных москвичей-
А вот новые "москвичи" могут себе позволить надменный тон и не только. И судить по ним о всех москвичах не стоит.
....Я живу в Москве 35 лет и не всегда , в разговоре могу себя назвать москвичкой.
Когда я разговариваю с пожилой дамой гуляющей в парке ( к примеру) истинной москвичкой- с причесочкой, с подкрашенными губками, аккуратненькой, интеллигентной, с красивой и грамотной русской речью- я пасую перед ней и говорю что я не коренная москвичка, приехала в Москву 35 лет назад.
А когда у меня спрашивают -" Дама, Вы москвичка- не подскажете как пройти .....к Лужникам". В этом случае, я отвечаю- " Да, я проведу Вас, нам по пути".
Называть себя москвичом могут все живущие в столице Москве, только вот соответствовать не все хотят . А бравировать непристойными словами, вызывающим поведением, надменным тоном- "Ну как же, они в Москве теперь живут" - это мёдом не корми.
Смотри на эту ситуацию более масштабно , не думай что все москвичи такие- нет.
При чем перестала общаться именно она, а не мы. Есть у меня знакомые и друзья, которые уехали из провинции и реально классно устроились в Москве, но спесью так и не обзавелись . А вот с ней, вот реально так произошло
Маша, у меня тоже море примеров похожего характера. Люди очень меняются , иногда не по своей воле , а в силу сложившихся жизненной ситуации.
Приезжать в Москву в гости , в отпуск, ..в качестве гостя столицы интересно и всё кажется красивым ....и т.д. Но, это всё резко меняется, когда человек приезжает жить на ПМЖ. Ритм города очень быстрый , город ( особенно центр) достаточно шумный. Попасть в жизненный ритм москвича
Особеннно про жизненный ритм
Минус не я поставила.
А что касается войны, когда умирали семьями или оставались только дети...на воспитании государства... Про какие корни тут можно говорить
Да, у спекулянтов буханку хлеба покупали за 60 рублей (если бы поймали, то и спекулянта и её поставили бы к стенке, но повезло). Да, у детей дистрофия была. Но не умерли. И на воспитание государству не сдала. Муж на фронте, так что сама-сама.
Удивляет количество смеющихся смайликов
Мнения дам без лица меня не интересуют от слова совсем.
Что касается вашей бабушки, ей повезло.
В том числе и потому что деньги на хлеб были...
У меня из семьи выжил только дедушка, потому что приписал себе лет и попал токарпм в эвакуацию. Старшие братья погибли на фронте. Где отец - неизвестно. Мама была медсестрой и тоже погибла очень быстро, мобилизовали в 42.
И таких семей ооочень много.
Вообще военное поколение делить по территориальному признаку мне кажется довольно странной мыслью.
Хотя бы потому что советское воспитание и идеалогия это отдельный мультикультурный пласт, который имеет довольно малое влияние на сознание современных дам 25-35 лет (как я предполагаю таков примерный возраст собеседницы автора).
Очень интересный случай, в котором вы описали врача. У меня есть несколько родственников, которые тоже врачи. Точно такая же ситуация. Говорю не потому что они мои родственники, а потому что действительно очень вежливые и воспитанные люди. С ними и в простой беседе очень приятно общаться. Так что действительно-зависит от человека.
Но с другой стороны... в России бизнеса как такового "института" еще нет. Россия в этом отношении еще очень молодая. У нас вытравливали всякое понятие бизнеса и конкуренции столько десятилетий. Нужно время. Я уверена, что со временем все будет.
Если бы у нас сохранились традиции от тех самых царских купцов я думаю было бы по другому.
Уже меняется и это очень заметно
У меня по работе тоже такие контакты были. Неприятные. Женщины кстати в основном! Ну вот большого мнения у нас о себе бизнес-леди, и могут с тобой как с грязью говорить
Я оказывается в каком то коконе жила. Не было вот таких хамских контактов. В Европе просто себе такого не позволяют - будь то прослушка или просто твоё воспитание. Да и тут как то всегда нормально было.
Если мне звонят с дурацкой рекламой, то я тоже не хамлю. Спасибо, мне это не актуально. И все. Делаем хорошего дня другу и у всех приятное настроение остаётся.
Кофе попила и домой поехала. Теперь поеду ногти красить везде - до сих пор в дисбалансе. Вот оно мне надо? Реально в ромашку превратилась. Надо как то закаляться.
Хотя твой опыт меня где то успокаивает - уж если такие закаленные и умные барышни имеют проблему, значит и мне нормально!
Оформление пенсий/пособий/субсидий не для слабонервных, это однозначно. А если учесть, что процентов 90 населения РФ получают какие-нибудь выплаты от государства единовременно (как материнский капитал) или постоянно (пенсии, пособия, субсидии), то картина печальная получается.
Но мы привыкли.
В пенсионном фонде зашла в кабинет какой-то мелкой начальницы, чтобы уточнить, в какое именно окно мне следует обратиться (там по каждому вопросу своё окошко).
Так эта зараза нарочно мне не то окно назвала
Вот когда к ним приезжаешь, вроде с глазу на глаз-они более-менее вежливые. По телефону невозможно разговаривать. Да еще и необязательные. Могут одно сказать, а приедишь к ним-они совершенно другое говорят.
остальные аргументы как раз быдлостайлом отдают
Ты была на высоте - и это главное
Тебя очень понимаю, что незаслуженно всё выслушала!
Натусь, я ж о своем наболевшем написала
Лучше
Если я в организации даю телефон какой-нибудь Маше, это не значит что по нему можно звонить Диане...
Я с Дианой рвзговаривать не буду, уже неуважение передавать такую инфу через третьи лица... Тем более по мобильному.
Зачем вообще на мобильный звонить-то?
Есть вопросы - напиши письмо.
Либо звони сам в продолжение встречи.
А так, вот мне например звонят с какой-нить хренью три-четыре раза в день.
И я разговариваю на отье...ь, а все равно перезванивают.
Кстати, по твоим реакциям и ответам у меня тоже складывается впечатление о народе. Счастье, что я не работаю. И вдвойне счастье, что не в России и не с Россией
Просто народ безответственный. На таких я точно своё время тратить не буду. Пусть сидит со своим хамством дальше. По крайней мере дальше их запросы буду игнорировать.
Вот честно.
Лет 5-7 точно.
Обычно рабочий телефон, добавочный, ну для своих мобильный
По моим реакциям и ответам надо судить не о народе)))))
Я тебе об этом и пытаюсь сказать, что эпитет русское в твоем названии лишний что ли.
Москва это отдельный дурдом со своими тараканами.
Дают в знак близких расположений, тк на мобильном тоубку снимают быстрее.
Т.е вполне могла дать хозяину компании и не дать секретарше.
Это нормальная практика
У тебя же не три рта чтобы одновременно по всем разговаривать
По городскому наверное только бухгалтерию и ИТ застать. Остальные с мобильными.
Сидите на личном проценте
Не знаю, честно, я с вашим братом не работала
Все мои контрагенты, в т.ч. международные консультанты, всегда с одним телефоном, либо мобильный, либо рабочий
Тоже часто говорю нет и сбрасываю!!!
А в вашем случае, это могут быть понты, она пообщалась, а возможности нет, желание пропало, обстоятельства изменились и прочее... а звонок неожиданный, не знала что ответить, вот и выдала всю свою сущность
Недавно говорила по телефону с леди. И слышу в её английском какой то приятно-знакомый акцент. Спрашиваю не из Прибалтики она? А она говорит - из Польши. Ну я тоже говорю что из России. А она по русски прилично говорит, и просит перейти. Я с удовольствием конечно. Вот бывает так - просто телефонное общение - а такое приятное!!!! Я пол дня была в хорошем настроении!
А у докторов особая жизнь - целый день с такими разными людьми! И всех через себя и свою энергетику!
А если вот такой невоспитанный добрался до власти ( сидит в окошке и раздает номерки) или до денег, то пиши пропало. Хамство плюсуется к спеси.
Так вот твой магазин или ты там продавец, у тебя зарплата зависит от покупателя. Как там можно умудряться хамить или грубить? Покупатель же уйдет.
Я очень хорошо понимаю, что работа с людьми сложная всегда. Тут неадекватов со всех сторон хватает. Но все равно вежливость залог успеха.
Как пример, воспитания. Приходит при мне девица в детскую поликлинику. Снимает с дочки белый пуховичок в бабочках. Сует его в пакет. И пытается сдать в гардероб. После терактов, у нас во всех гардеробах запрещено принимать пакеты и сумки. Мать устроила истерику, что это бардак. Что вчера принимали. И вообще вы ее затопчете. Вы будете отвечать. Я ее что стирать должна каждый раз. В общем столько шума и претензий вылилось на человека, который ещё и не успел испортить вещь.
Конечно, после этого сложно сохранить равновесие. Но гардеробщица выдержала.
А так у них у обеих наверняка обстоятельства.у одной климакс. У второй недосып, КД и с мужем поругалась
Именно в таком стиле - если б мне было нужно я бы вас сама нашла.
Если настроение скандальное - могу подакапываться откуда взяли мой номер и угрожать полицией)))
Ибо нефиг звонить на личный телефон.
Для работы есть рабочий. И рабочая почта. И там общение в рамках этикета.
Замахнулись на личное пространство - огребайте по-полной.
Ты просто не представляешь Наташа сколько вот такого спама...
Типа ждем вас на лазерную процедуру или выставку педофилов...
Сейчас в роуминге особенно бесит
И ведь не знаешь по какому вопросу тебе звонят, могут партнеры, а может хрень
Во вторых, они недоотправили информацию. Ждут от нас шага. А как мы им можем отправить, если нет всех данных. Пришёл емейл с просьбой ускориться. Я ей звоню. Разговора на три минуты! И получаю хамство, что если им надо - они свяжутся?! Это как?! Я не в теме! Отдел пишет что им нужна информация, а она говорит, что не нужна.
Так что я ей звонила сугубо по делу и на РАБОЧИЙ телефон. И мне плевать на её настроение и мысли. Будь добра отвечай по существу вопроса коротко и ясно.
И не тому кто запрашивал информацию, а вообще кому?
Причем звонит не тот человек, с которым у нее были переговоры, а условно говоря его секретарша...
Т.е. нарушен ринцип равенства в переговорах...
Что-то ничего непонятно
В москве нормальная обычная тема продавать телефонные базы клиентов, хотя теоритически это запрещено.
Яркий пример - когда у меня подошел срок страховки на машину.
Мне за месяц позвонили более 60 раз с предложений купиьть полис именно их фирмы! 43 разных телефонных номера!
При этом в мой день рождения (!) мне позвонили в роуминг раз десять с этим вопросом...
И тут даже бессмысленно заносить было в черный список потому вчера звонила Татьяна, а сегодня какой-нибудь Олег...
По сути - полноценно испортили праздник.
Когда эта вакханалия длится среди рабочего дня...
Приходишь с совещания, а у тебя 4 пропущенных... Пятый хватаешь судорожно, а там - приходите к нам на эпиляцию в новый салон! Да вашу ж мать! Бегу уже!)
И я еще молчу про опросы и всякие там телефонные продажи...
И хорошо, если ты в мск и входящие у тебя бесплатно.
А в роуминге неслабая сумма набегает, по 19 руб/минута...
Выкладывала уже пару тысяч за чужой спам.
И еще, ремарка от себя.
Я не разговариваю с секретаршами тех людей, с которыми были переговоры хотя бы без письма что от меня позвонит такой-то человек.
Был печальный опыт, когда люди теряют документы, отправленные на подпись, отправляют их в красноярск вместо краснодара, не передают информацию... И докажи потом что ты не верблюд.
Не докажешь.
После первой полетевшей премии веду диалоги только с тем, кто уполномочен брать на себя ответственность - как уже писала выше правило равного на переговорах.
Поэтому Наташа, ты не обижайся, но ей так же плевать на твои чувства и мысли как тебе сейчас на нее.
Она в другом ритме и вполне может не знаь что кто-то там вообще запросил документы, ты прыгнула через голову как я понимаю, вместо исполнителя пошла к начальству?
Тут как бы вопрос не в русскоговорящей корректности.
А в деловой этике прежде всего.
И сдается мне накосячили здесь вы обе
я просто не могу удержаться (прости)
Обсуждение до конца не прочла, но, как и Ксю - не удержалась от своих 3 коп.
Вообще тему заводила послушать. Послушала!
А вообще пойду им скажу пусть меня секретаршей запишут официально!
А вообще смешной народ в своей упёртости - тут ты права. Смотрю со стороны и диву даюсь (читай угораю от смеха)
тебе на письмо-то ответили?
Но ее недакватная реакция повод задуматься что ты сделала не так.
Пригодится, если вдруг придется еще работать с мск
Но если тебе это нафиг не надо, тогда чо время свою трачу
Пусть ты будешь права
Если у вас вопрос переговоров сводится к тому, кто прав больше)))
Но для меня все мнения важны. Пусть мне будет для выводов моих. У меня же ведь тоже однобокое мнение имеется. До сих пор общалась с корректными (даже если и не приятными) людьми. И никакие часы, телефоны и прочее важное для маленьких винтиков(нас) облако пыли, не было препятствием или поводом для ......реакции. Тоже обычно ровно реагирую. Мне стыдно нагрубить человеку. Даже если я иду с конкретным комплейном, то делаю это спокойно и ровно. А если уж мне звонят по работе, то вообще у меня автоматом включается другая волна.
Если взять пример на пальцах, то после полугода за рулем здесь я приезжаю в москву и афигеваю: кааак... ну каааак можно так ездить/подрезать/парковаться/стоять в пробках...
А по другому никак...
Если все будут ездить по правилам, то город встанет с таким автотрафиком...
Потом возращаюсь из москвы через пару месяцев и муж натурально боится пускать меня за руль... потому что московские рефлексы возвращаются, а здесь штрафы конские...
Еще неделю тумблер переключается обратно.
Здесь примерно такая же история.
Не оправдывая эту даму, но ьы не знаешь наверняка какие потоки информации она обрабатывает и какое количество контактов у нее по сравнению с тобой.
Такая агрессия на пустом месте не рождается и уж тем более с ней карьеру не построишь.
А я не виду фактор, который сбоит по твоему изложению
И меня это прям оч настораживает
Очень мне "нравится" врач вам хамит потому что у нее возможно прилив и на приеме было 50 неадекватов.
Кассирша хамит, ей мало платят и сквозняк.
В Москве ритм, а в России грязь и нет дорог.
Куча оправданий. Не справляешься с ритмом , езжай в деревню кукуево где сотовый не ловит.
У всех есть причины для того чтобы рявкнуть. Но не все это делают
Маша, нет ни одного крупного начальника (а она крупный, если ее в дубаи отправили, явно же лицо принимающее решение), который будет хамить на деловые звонки.
С такими подходами не растут в должностях.
Вот тебе и реальность.
Поэтому при всем уважении к Наташе, я смотрю на ситуацию шире, чем обвинить во всем русскую ментальность.
Кстати я вообще не люблю когда качество конкретного человека переносится на всех русскоговорящих и вот прям за нацию становится стыдно.
Для меня это тоже определенный звонок в работе мозга
И что касается ритма
Хотя единственное в чем я виновата,это в том что у меня страховка дорогая и регион московский
Мне тоже звонят, конечно меньше чем у вас. Но я стараюсь и номер особо не святить. Ограничивают одним. "Спасибо.нет". И кладу трубку. Это если речь, а давайте сходим на пиллинг и т.п. хотя вот недавно с Райффайзен разговаривала. Жалко девочку, ее ж работа поговорить и уговорить)))
На счёт высоких должностей не соглашусь. Увы, по разному. Я писала выше. У меня есть много рабочих и личных контактов, где врачи занимают очень большие должности, звания. Которые плотно связаны деловыми отношениями. Но которые считают нормой хамить, потому что они светила.
Но собственно речь шла совсем не про декретное время.
Что касается засветки номера - как его не светить?
Каско заполняешь - номер нужен, любую скидочную карту оформляешь - давай и номер, и почту...
Вон мой любимый спортмастер - забыла карту, тебе на тлфн смс придет со скидочным кодом.
Кто виноват что база с моим номером и суммой страховок/покупок продается?))))
Тебе легко рассуждать пока ты вне этого.
А когда будят тебя или ребенка или господи да хоть мужика с работы на регулярной основе - ты звереешь.Это закономерная реакция человеческой психики. Мой папа тоже оч меня осуждал, пока ему страховщики в прошлом году не начали звонить (он по старой машине каско не делал, а по новой сделал).
После седьмого звонка переплюнул меня
Что касается светил - я не про гос учреждения вообще.
Я про обычный частный бизнес.
У врача главная функция лечить, а не переговоры в дубаях переговаривать, он прежде всего свое кпд продает.
А дама продает свои разговоры.
Вот тебе и принципиальная разница.
Что говорит лишь о том что ты фактически живешь вне этой лавины спама. Что в принципе хорошо
Вся страна живёт с тем же спамом. У всех салоны красоты, страховки, банки. Вон мне только что пришла смс от Райффайзен. Оцените, как вам наша карта.
У меня сестра в краснодаре живет, нет там такого спама
Про смс я вообще промолчу, и вайбер тоже)
Не всякий вопрос требует телефонного разговора. Я тоже ненавижу, когда мне звонят с разговором минимум на 10 минут, в то время как оценить информацию, направленную в письме и принять решение займет от силы 2-3 минуты. Я в такие моменты чувствую, что у меня это время воруют. Мое время.
Очень раздражает, когда звонят бизнес-контакты с напоминанием о своих услугах или товарах, даже когда мы в них в принципе заинтересованы, но будем их заказывать сами и тогда когда именно нам это надо. А напоминания такие, имхо, контрпродуктивны. Хотите напомнить о себе - пришлите емейл. А воровать чужое время не надо.